Keskustelu Denise Faustmanin kanssa: Hope on "mekanismissa"

Olin onnellinen mahdollisuus tavata legendaarinen tohtori Denise Faustman latte ja pitkä keskustelu viime viikolla Bostonissa. Odotin, että hän olisi älykäs ruoska, mutta en odottanut, oli kupliva persoonallisuus. Hänellä on infektiivinen kikatus ja silmänräpäys silmissäan, kun hän puhuu työstään (jota hän on erinomaisesti edistettävä, kun hänen PR-päällikkönsä etsii minua). Olin niin hurmaava hänen persoonallisuutensa kuin kiehtoi hänen tarinansa.

Todellakin, vähän diabeteksen alalla on koskaan innoissaan yhtä kiihkeästi - ja samaan aikaan kovin kauhistuttavaa - kuin tohtori Faustmanin tyypin 1 diabeteksen hoito. Vuonna 2001 hän raportoi tieteellisestä läpimurrosta hänen laboratoriossaan: diabeettiset hiiret todella parannettiin käyttämällä "halpaa, geneeristä lääkettä" nimeltä BCG. Muilla tiedemiehillä on kuitenkin ollut vaikeuksia jäljentää hänen tuloksiaan tai uskoa, kuten hän tekee, että ihmisten siirtyminen hoitoon oli kaiken kaikkiaan mahdollista.

Hänen työnsä on ollut niin kiistanalainen, että hän joutui pääsemään perinteisen tutkimusrahoituksen (NIH, JDRF) ulkopuolelle rahoittamaan työtä. Tähän mennessä hän on nostanut 11 miljoonaa dollaria "lahjomäärärahoista" yksittäisiltä lahjoittajilta ja yksityisiltä järjestöiltä, ​​mukaan lukien Lee Iocacca -säätiö.

Lukemattomille potilaille ja heidän perheilleen tohtori Faustman on suuri toivon enkeli. Silti lääketieteellisessä maailmassa on monia, jotka edelleen epäilevät hänen työnsä koskemattomuutta.

myönnän, että menin tähän haastatteluun melko epäselväksi, mutta itse tyypin 1 diabeetikoiksi mielestäni on yksinkertaisesti mahdotonta olla piristää häntä (tai ainakin ylittää sormesi, että hän on päälle jotain todellista).

[ Toimittajan huomautus: Jos haluat lisätietoja Faustmanin harjoittamasta "syvästä tiedosta", katso tätä erinomaista Diabetes Self-Management -sarjan sarjaa. ]

Nyt, ilman lisätietoja, keskustelumme:

DBMine) Dr. Faustman, olen varma, että olet tietoinen siitä, että meidän on varottava ihmisten toiveet. Käytätkö C-sanaa (parannuskeinoa), kun puhutaan työstäsi?

DF) C-sana on mielenkiintoinen sana. Jos kysytte eri ihmisiltä, ​​vastaukset ovat hämmästyttävän erilaisia. Kuinka määrität "parannuksen", joka tapauksessa? Esimerkiksi se tarttuu luovuttaja haima tai siirretyt solut joku todella parannuskeinoa?

Minä katson sanaa "parannuskeino" normaalina verensokerina henkilöllä, joka ei ole immuno-supression lääkkeissä ja jolla ei ole komplikaatioita.

Kukaan ei ole pystynyt luomaan tätä pitkäaikaissa diabeetikoille mihinkään aikaan. Olisi historiallista, jos voisimme tehdä niin.

DBMine) OK, joten minun täytyy ensin kysyä teiltä: toiset ovat kokeillut BCG-rokotetta diabeteksen hoitamiseksi useissa tutkimuksissa, mutta eivät kyenneet replikoitumaan haimasyövän uudistumiseen, jota näit hiirissasi.Miksi pyrkiä lähestymistapaan, joka voi hyvin olla tehoton?

DF) BCG indusoi aineen nimeltä TNF, jonka tiedetään tappa- tavan "huonoista" T-soluista - ne, jotka hyökkäävät insuliinia tuottaviin soluihin. Meillä oli turvatarkastettu geneerisiä lääkkeitä selvittää, mitkä tuotteet TNF tai jäljitellä sen toimintaa, ja tunnistimme BCG.

Ongelma oli mekanismi. (Muut tutkijat) eivät tienneet oikeaa annostusta, ja juuri yritämme selvittää. Se on kuin sanomalla, että "teimme kolme tutkimusta ja annimme aiheet yksi insuliiniyksikkö ja se ei ollut tehokas - niin insuliinin ei pidä olla tehokas." Sinun täytyy saada jakelumekanismi tai annostelu, oikea.

DBMine) Mutta muut tutkijat tekivät aluksi BCG: n hiirilläkin menestystä. Miksi he pudottavat sen?

DF) Monet tutkijat ovat tarkasti "hiiri lääkäreitä" - he eivät toimi ihmisillä. Ja BCG: n hiirenlääkäreiden

tyhmyys oli se, että he antoivat rokoteannoksen, joka oli noin 750 kertaa eläimen paino - joten ehkä he antoivat 20 yksikköä diabeettiselle hiirelle ja se oli OK jonkin aikaa. Sitten yrität antaa yksi yksikkö ihmisille eikä mitään tapahdu …

Uskomme, että oikea tapa siirtää kokeita eteenpäin on kokeilla annostusta ja seurata tehokkuuden T-solujen taakkaa.

DBMine) Tämä kuulostaa kohtuulliselta. Mutta jälleen kerran, miksi muut tutkijat hylkäsivät lähestymistapasi, mukaan lukien JDRF: n päätöksentekijät?

DF) En tiedä miksi muut tutkijat hylkäsivät sen. Ehkä on mustasukkaisuutta siitä, kuka saa luottoja haiman elvyttämiseen.

Rahoituksen osalta tämä on taudin kääntyminen, josta puhutaan, halvalla yleisellä lääkkeellä. Mikä on taloudellinen malli? Lääkeyritykset olivat hyvin yksinkertaisia ​​kanssamme, että "se on mielenkiintoinen ongelma, mutta ei ole voittoa pyrittäessä siihen."

Tarkastelemme myös pitkäaikaisia ​​tyypin 1 diabeetikkoja. Kukaan muu ei opiskele niitä. TrialNet-ohjelman kaltainen rahoitusmalli tukee vain esi-diabeetikkoja ja uusia potilaita. Emme voineet edes hakea rahoitusta.

DBMine) Kuinka tarkalleen aloitat ensimmäisen ihmiskokeilusi?

DF) Se perustuu mekanismiin. Meillä on kuusi paria ihmistä ja annamme heille kaksi injektiota neljän viikon välein - hyvin pieniä annoksia - kuuden kuukauden ajan. Teemme biomarkkereiden tarkkaa seurantaa joka viikko. Vedämme neljä injektiopulloa ja suoritamme perusteellisen testauksen nähdäksesi, onko jokin muu muuttunut. Tarkoituksena on saada aikaan pidempiä ja pidempiä taudista vapaata tilaa näillä potilailla.

Laboratoriossa kehitämme uusia verikokeita, kuten "seuraavan T-solujen glukoosimonitori". Puolet laboratoriossamme on insinöörejä. Olemme itse asiassa kehittäneet 12 erilaista immunologista määritystä tai uusia toimenpiteitä T-solujen määrän seuraamiseksi, solujen kuoleman seuraamiseksi, veren erottamiseksi jne. Sitten voimme nähdä, onko yhden tekijän korreloitava BCG: n kanssa ja huonon T- soluja.

DBMine) Odota, joten sinulla on vain 12 henkilöä tutkimuksessasi? Miten voit tehdä johtopäätöksiä niin pienestä otoskokoosta?

DF) Siksi tämä on niin erilainen kuin tyypillinen lääkepohjainen hoitotutkimus. Emme tarvitse tuhansia potilaita arvioimaan lääkettä, jolla on jo moitteeton turvallisuustieto ja tietämys toimintatavasta. Tämä on halpa, geneerinen lääke, joka on ollut markkinoilla jo 10 vuotta - käytetään tuberkuloosin hoitoon. Me tarvitsemme vain voimakasta verikokeita. Tätä varten etsimme 12 ihmistä, joilla oli nolla haima-funktio ja negatiiviset C-peptiditasot, joten kliinisten standardien mukaan haima on kuollut.

Voimme tehdä nopeampia ja tiukempia kliinisiä tutkimuksia, jotta voimme selvittää, toimivatko asiat vai eivät. Voimme myös säästää tonnia rahaa, koska meidän ei tarvitse edes tarvita FDA: n hyväksyntää - jokainen FDA: n lähetys maksaa 250 000 dollaria.

DBMine) Kuulin, että jotkut potilaat ajattelivat laboratoriossasi Mass Generalissa. verestä tutkimukseen. Mikä tämä on?

DF) Kyllä, emme pyysi sitä, mutta vastaus on ollut ylivoimainen. Ihmiset kutsuvat meitä ja lähettävät meille sähköpostia kaikkialta maailmasta. He haluavat tulla ja antaa verta, jota voimme käyttää lisätestejä varten. Meillä on nyt 4 ihmistä päivässä, 5 päivää viikossa varattu noin kolme vuotta etukäteen!

Emme pidä veripankkia. Veri on testattava välittömästi ja hävitettävä. Mutta meillä on mahtava määrä tietoja.

DBMine) Voiko kukaan osallistua?

DF) Emme käytä alle 8-vuotiaita potilaita. Heidän on oltava riittävän vanhoja, jotta he voivat ilmaista itseään, että he haluavat tehdä tämän ja miksi. Se ei voi olla vain vanhempi työntää heitä. En mennyt pediatriikkaan, koska en halunnut olla lapsille - ja en aio heittää heitä, elleivät he todella halua tehdä sitä . DBMine) Mitä siis pidit menestyksekkääksi vaiheen I kokeiluissa?

Jos voimme eristää ja validoida nämä T-solumarkkerit käytettäväksi vaiheessa II: mikä antaa meille parhaan käsityksen herkkyydestä ja spesifisyydestä T-solujen poistamisen määrittelemisessä seuraavassa vaiheessa?

Suuret kysymykset, joihin on vastattava, ovat: Ovatko nämä määritykset parhaillaan toistettavissa? Voimmeko seurata jonkun kuutta kuukautta ja saada samat tiedot joka kerta? Voimmeko saada kinetiikalle oikeuden käyttää tätä edullista rokotetta ihmisillä, jotta se olisi tehokasta? Tietojen pitäisi olla tammikuun tai helmikuun 2010 alussa.

DBMine) Entä jos kukaan niistä erottuu näyttäen todellista lupausta? Lopettaisitko projektin?

Ei. Sitten valitsimme joitain merkkejä budjetin, yksinkertaisuuden, suorituksen helppouden jne. Perusteella ja kokeilemalla niitä.

DBMine) Eikö tämä ole kovin riskialtista? Se kuulostaa, että koko asia voisi hajota.

DF) Tietenkin on riskialtista, koska kuka haluaa ottaa riskin alueella, jossa mitään ei koskaan ole testattu ennen?

Helpompi tie olisi mennä vakiintuneelle reitille - mutta miksi ei tehdä jotain uraauurtavaa? Miksi tarttua turvalliseen uraan vuosikymmeniä, kun sinulla on mahdollisuus ottaa riski yrittää jotain merkittävää, mikä voisi luoda jättiläinen harppaus eteenpäin lääketieteessä?

Voimme epäonnistua, mutta silti uskomme, että meidän pitäisi ainakin kokeilla tätä lähestymistapaa.

****

He sanovat, että nerokkaan ja hulluuden välillä on hieno viiva; vain aika näyttää.Mutta kummallakin tavalla, ihailen tohtori Faustmanin henkeä ja hänen rohkeuttaan. Ja tietysti jokainen Harvardin tutkija, joka kuumenee diabeteksen mahdollisen paranemisen jäljillä, on kiitettävää minun kirjastani - onko hän lopulta koodin murto-osa.

Vastuuvapauslauseke

: Diabetes Mine -ryhmän luoma sisältö. Lisätietoja saat klikkaamalla tästä. Vastuuvapauslauseke

Tämä sisältö on luotu Diabetes Mine -verkostoon, joka on diabetesta käsittelevä yhteisö. Sisältöä ei ole tarkistettu lääketieteellisesti eikä se noudata Terveysalan toimituksellisia ohjeita. Lisätietoja Terveysn yhteistyöstä Diabetes Mine -yrityksen kanssa saat napsauttamalla tästä.